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丸窓電車 5/27金公園に到着・6/17お披露目

 投稿者:GISHI(管理者)  投稿日:2006年 5月24日(水)00時51分30秒
   丸窓電車を保存する会ホームページ http://www.marumado.jp/ によりますと、以下の通りです。

> 市ノ坪にある丸窓電車(510系)が5月27日(土)早朝6時頃に
> 設置場所の金公園に到着します。

> 6月17日(土)午前10時から丸窓電車のオープニングセレモニー(@金公園)

丸窓電車保存は順調に進んでいるようです。搬入・お披露目が順調に進みますよう、お祈り申し上げます。
 

これがきっかけになれば!

 投稿者:坪井野(・〜・)理緒  投稿日:2006年 5月21日(日)23時19分52秒
  今年12月にパリ市内に約70年振りに路面電車の
営業運転が復活するが(現在は試運転中)これが
きっかけになって日本の主要都市にも復活するといいな

http://lightrailnow.org/

 

金沢・LRTと暮らしを考える会

 投稿者:坪井野8・〜・)理緒  投稿日:2006年 5月21日(日)21時25分7秒
  ホームページで路線を提案していますよ  

Re:510の過去の塗装について

 投稿者:GISHI(管理者)  投稿日:2006年 5月20日(土)10時33分20秒
   東京の名鉄ファンさんこんにちは、GISHIと申します。御質問をいただいたので回答します。

> モ510ですが、最後の急行色になる前の塗装について調べています。
私が出版した、写真集「名鉄510形」の【510形 資料編】のページ(69ページ)に記載されています。
以下引用します。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●510形塗装色の変遷
 新造、笠松線時代(1925〜1934):トラクションオレンジ
 美濃町線時代(1934〜不明):窓まわり・黄、腰まわり・緑
 美濃町線時代(時期不明):窓まわり・うすい青、腰まわり・濃い青
 美濃町線時代(不明〜1967):窓まわり・クリーム、腰まわり・緑
 揖斐線直通時代(1967〜1969):赤白塗りわけ
 揖斐線直通時代(1969〜1979頃):赤白塗りわけ(簡略化)
 揖斐線直通時代(1975頃〜1988):スカーレット一色
 旧色復帰時代(1988〜現在):赤白塗りわけ(直通開始時と同じ)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
上記は、出版時に名鉄広報に問い合わせて確認をしました。ただ511〜515の5台あった510形が、全て
同時に塗色変更したわけではないので、期間にダブりがあります。
 

510の過去の塗装について

 投稿者:東京の名鉄ファン  投稿日:2006年 5月16日(火)21時04分54秒
  みなさん、マニアックな話題お許しください。
600V線区のシンボル的存在だったモ510ですが、最後の急行色になる前の塗装について調べています。当初の塗装は、赤白のツートン・屋根一部白だったようですが、その後、赤白ツートン・屋根はすべてグレーという簡易塗装の時期があったのか、それはいつごろだったのか(スカーレット化の前か後か)、ということです。
 

国土交通省・岐阜市に軌道再生プラン−国土交通省作成

 投稿者:GISHI(管理者)  投稿日:2006年 5月14日(日)16時22分44秒
   国土交通省・岐阜市に軌道再生プランに軌道再生プランがあることが、路面電車再生トラストの会ブログ
http://angel.ap.teacup.com/trust/249.html で紹介されています。以下引用します。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
国土交通省と岐阜市が連名で作成した軌道再生プランがあります。以下の通りです。
    ◇    ◇    ◇    ◇    ◇    ◇
(平成16年度国土施策創発調査)
鉄軌道、中心市街地の活性化による公共交通を中心とした地域づくりに関する調査
 調査報告書

平成17年3月
国土交通省中部運輸局/岐阜市
http://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/souhatu/h16seika/02tetsukidou/02_gi_1.pdf

※上記は117ページにもおよぶ大作で、ダイジェスト(15ページ)があります。
http://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/souhatu/h16seika/02tetsukidou/02_syu_3.pdf
    ◇    ◇    ◇    ◇    ◇    ◇
(以下略)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

 調査報告書を読んでみると内容は以下の通りです。

1.鉄軌道と都市活動の関係整理
  ・鉄軌道の果たしてきた役割の整理
  ・海外事例の紹介:バンクーバー(カナダ),ポートランド(アメリカ)
2.既存計画等における公共交通体系の現状と将来像の整理
3.まちづくりの観点からの需要低迷の要因検討
  ・公共交通の需要低迷の要因分析
  ・関市,本巣市,北方町,大野町(沿線自治体)に対するヒアリング調査結果
  ・有識者に対するヒアリング調査結果
4.鉄軌道を活かした公共交通を中心としたまちづくりの提案
  ・鉄軌道利用者・沿線住民へのアンケート調査結果
  ・鉄軌道を活かしたまちづくり提案

 国土交通省・岐阜市によって、鉄軌道を含めた公共交通に関する検討がここまで詳細に行われていたことに
驚きを隠せません。同時に、現在 岐阜市が実施しつつある
『岐阜市総合交通政策』http://www.city.gifu.gifu.jp/koutsuu/seisaku/seisaku/seian/file.html
の現状認識の甘さ(もしくは隠蔽)が際だって見えます。

以下に表紙を引用します。
 

神田の岐阜

 投稿者:美濃駅のファン  投稿日:2006年 5月14日(日)01時45分1秒
  明日限りで閉館の交通博物館で、岐阜市内線がらみの展示を見つけました。
展示物は名鉄寄贈の資料7点と写真でした。資料のうち3点はモ571関連でしたが、
少ない説明のなかに都電に関連づける記述がちゃんとあって妙に関心してしまいました。
 

路面電車復活「難しい」/岐阜県知事 線路撤去も検討−日本経済新聞報道

 投稿者:GISHI(管理者)  投稿日:2006年 5月13日(土)22時56分21秒
   日本経済新聞2006年5月2日付名古屋支社版で報道されています。また、路面電車再生トラストの会ブログ
http://angel.ap.teacup.com/trust/ で記事を紹介しています。

内容は以下の通りです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
 昨年三月に廃線となった岐阜市内線など路面電車三線の復活を求める動きについて古田肇岐阜県知事は一日、岐阜商工会議所での会合で「今のところ採算性や見通しについて必ずしも十分な話を聞いていない。可能性がある計画を提示されていない」などと述べ、現段階では復活は厳しいとの認識を示した。
(以下略)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
 これは、岐阜県知事 これまでの日程実績 > 2006年05月01日(月)
http://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11101/governor/results/nicky.cgi?DT=20060501A#20060501A
の中の、「12:00〜岐阜商工会議所で、岐阜商工会議所議員懇話会5月例会に出席、講演」での発言だと思います。
13:45〜は美濃市で視察をしていることを考えると、大変お忙しいようです。岐阜新鉄道設立準備室の主旨を知事
に詳しく説明する必要があると感じました。

 また、記事中に
> 参入を認めるかどうかは最終的に国交省が判断する
とあり、国土交通省の意向が気になります。
 

復活の際には

 投稿者:坪井野(・〜・)理緒  投稿日:2006年 5月11日(木)01時43分24秒
  サイドリザベーション・トラムトレイン・ガントレットの導入を  

LRTを導入させるには!

 投稿者:坪井野(・〜・)理緒  投稿日:2006年 5月 7日(日)23時52分11秒
  仙台市交通局の様にLRTについて間違った情報を平気で流したり
CBCの様に豊橋の路面電車の事を今でも走っているなんて言う
団体がいる限りLRT導入は無理かなあ

http://lrta.org/

 

北陸訪問

 投稿者:美濃駅のファン  投稿日:2006年 5月 2日(火)16時04分27秒
  たとえ全線専用軌道でも、踏切を作れたらそれだけで今後LRTを建設するメリットはあるでしょうね。

ライトレールを見に富山に行ってきました。開業のフェスティバルで富山と終点の岩瀬浜は大盛況でした。現地で感じたこととしては、従来から進められていた富山駅北口の再開発が、ライトレールの開業によって完成をみたという印象があり、LRTとまちづくりとは不可分なのだと改めて強く思いました。

また、福井にも足を延ばして旧岐阜車の活躍も見てきました。770形がかなり活躍しており、それに混ざって800形も走り、880形はやや影が薄かったです。市内区間しか乗らなかったのですが、その感想はまずまずといったところです。併用軌道区間はかなり走りやすそうでした。
ただひとつ、ワンマン運転主体の福井鉄道では福井方面の便で終点の一駅前で車掌が乗り込んで運賃収受を行なうことがあるのですが、以前の鉄道車両では走行中に車内を回って降車時フリーパスだったのが、終点で降車扉を限定してそこで運賃を受け取る形態に変更していました。鉄道のスタイルから路面電車のスタイルに移行したということですが、車内の混雑への収容力の不足を考慮に入れなければならない状態なのだと思わされました。祝日の日中だけ見て判断するのはちょっと難しいかもしれません。
 

富山ライトレール

 投稿者:高杉晋作  投稿日:2006年 5月 2日(火)10時19分13秒
  そうじゃ。
まあ併用軌道はわずか1kmぐらい、路面電車を使っているが
路面とはいいがたい、江ノ電に近いものだが日本では
このやり方の方がうまく行くじゃろう
本番は富山駅高架化による地鉄市内線直通じゃな
 

簡単なことじゃ

 投稿者:Not富山人  投稿日:2006年 4月30日(日)21時59分17秒
  >岐阜市内線が廃止されて1年が過ぎましたが、
>岐阜からはまだ果報は聞こえてきません。
>なぜ、再生計画が前進しないのか不思議でなりません。


JRは線路を無償で譲渡のうえ、手切れ金として10億渡しているからじゃよ。
だから路面電車として実現できたんじゃよ。世の中、全てカネじゃ。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/akita/news001.htm

 

丸窓電車513 金公園に保存決定

 投稿者:GISHI(管理者)  投稿日:2006年 4月30日(日)15時32分56秒
   丸窓電車を保存する会ホームページ http://www.marumado.jp/ によりますと、513が岐阜市柳ヶ瀬の
金公園に保存されることが決定したそうです。おめでとうございます。

 保存に先立ち、設置場所での地鎮祭が開催されます。HPより引用します。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
 さて、名鉄岐阜市内線等で運行され、平成17年3月末に廃車になった電車モ513形1両を名鉄より岐阜市に
譲渡を受け、これを岐阜市中心部の金公園内に設置するための工事を5月初旬から6月初旬までを予定として
実施いたします。私たちは、これを産業遺産、新たなまちづくりの資源として保存展示し、大切に維持するよう
努めたいと考えています。
 つきましては、この工事に先立ち、下記の通り地鎮祭を執り行いたいと存じますので、ご出席いただきたく、
ご高配を賜りますようお願い申し上げます。

1 目 的  丸窓電車の保存設置するための工事に先立つ地鎮祭

2 会 場  金公園(児童用プールの西側)

3 日 時  平成18年5月2日(火)午前10時より(雨天決行)
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 これで、名鉄600V線区で走っていた電車全ての処遇が決まりました。残存していた510形は2両とも
保存されることになって、まずは一安心です。保存に尽力された皆様にはお慶び申し上げます。

 510形は5両製造されたのですが、そのうちの4両は残ることになりました。非常に幸運な電車です。ただ
513については、もう一度線路上を走る勇姿を見たかった気がします。
 

富山ライトレール開業

 投稿者:他県者  投稿日:2006年 4月29日(土)11時49分2秒
  4/29 富山ライトレール開業の模様が報じられていました。
もとの富山港線の事業主(JR西日本)と行政、市民がうまく
かみあったからこそ成し遂げた結果だと思います。

岐阜市内線が廃止されて1年が過ぎましたが、岐阜からは
まだ果報は聞こえてきません。
なぜ、再生計画が前進しないのか不思議でなりません。
早くレールに輝きが戻ること願っています。
 

早く確立するといいな

 投稿者:坪井野(・〜・)理緒  投稿日:2006年 4月25日(火)01時06分46秒
  ソフト連結の技術が早く確立しますように
確立したならば名古屋本線に乗り入れて笠松もしくは新木曽川で
本線の急行と緩急接続してほしいな!
 

ちなみに

 投稿者:サルサ  投稿日:2006年 4月24日(月)03時58分35秒
  私の親(郡上八幡在住)に聞いたところ、長良川鉄道が岐阜に直通すれば相当便利になるそうです。
私の親だけでなく、周囲の住民の多くもそう思っているそうです。
途中下車して買い物できればなお良いそうですw
 

長良川鉄道に乗ってきました

 投稿者:サルサ  投稿日:2006年 4月24日(月)03時50分24秒
  4月22日に長良川鉄道に乗ってきました。
美濃太田から乗ったのですが土曜の午後だったせいか、高校生等の学生を中心に相当な乗客数でした。
車窓の長良川を撮ろうと、カメラを持っていたのですが、あまりの混雑ぶりに撮影できず(^^;
関や美濃辺りでは、学校に隣接して駅があり、(駅まで徒歩数十秒!?)、学生が多いのも当然?
以外に思ったのがそれらの駅で乗った学生ほとんどが郡上八幡で下車した事。
郡上から関・美濃の学校に通っている学生さんはかなりいるようです。
ということは長良川鉄道は、地域住民の足としてかなり定着しているようです。
途中、車窓に並行して走る路線バスの車両が見えましたが、乗客はなんとゼロ!(◎◎;)
こっちはこんなに混んでるのになぜ?
私は郡上が地元なのですが、友人の車に乗せてもらってよく帰省しますが、すれ違う路線バスに乗客の姿を見た記憶がありません。
つまり地域住民は、バスよりも鉄道を好む?という事でしょう。
帰りは高速バスに乗りましたが、こちらは観光客中心。
つまり沿線地域住民は鉄道。郡上八幡への観光客は高速バスを利用しています。
岐阜から郡上へLRTが直通する際、郡上八幡への観光客が乗る全車指定席タイプの列車は不可欠だと思います。
郡上八幡への観光客輸送を目的にしているなら・・
乗った列車が地元の沿線住民の乗客満載では、観光客は肩身が狭いです。
エンジェル基金のポスターが長良川鉄道全駅に掲げてあるようですが、私の見た感じでは、無人駅を中心に、風雨にさらされたりして、剥がれて無くなってしまっている所が多数でした
駅ではなく、列車の中に掲げた方が良いと思います。
風雨にさらされませんし、乗客の目にも止まりますし。
 

レール舗装の件

 投稿者:りふ(竜)=なごやん  投稿日:2006年 4月16日(日)00時21分15秒
   GISHIさん、こんばんは。
 さて、忠節橋だけではないですが、「路面電車があるから」「レールがあるから」と言った場合、豊橋のドライバーはどうするのだ、と。
 岐阜の場合は、「在りし時」も、反対側の「軌道敷」までまたいで追い越す車や、右折をしようとする車がありましたから、単に「路面電車」のせいにして、ドライバーの問題点を棚上げしているようにしか思えないのですが(あと県担当者も)・・・・・・。

 あったときもそうでしたから、無くなったことで、その問題が浮き上がったのですが・・・・。ただ、記事の内容を見る限り、本質を隠すことが目的のようにしか新聞の記事の内容が読み取れないのですが・・・・・・。

 ドライバーのマナーの問題、と書けないのかな?>c日記者今村氏

http://www.geocities.jp/meglus_stage/

 

忠節橋北交差点の事故急増はレールのせい?

 投稿者:GISHI(管理者)  投稿日:2006年 4月 7日(金)13時17分35秒
   4月7日付の中日新聞HP > 地域ニュース > 岐阜
http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20060407/lcl_____gif_____005.shtml
で以下のように報道されています。
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無秩序、事故が急増/岐阜市の忠節橋北交差点

 県警交通部は、昨年1年間の交通事故多発場所を取りまとめた。名鉄岐阜3線の廃止によって、路面電車の軌道内を無秩序に車が走り始めた岐阜市の忠節橋北交差点(同市山吹町)で、事故が急増している実態が浮かび上がった。レールの撤去問題が進まず道路管理がままならない状況が、ドライバーの安全を脅かしている。 (今村 太郎)

【交通事故の多発場所】(詳細略)

(9)国道157号「忠節橋北」(岐阜市) 46件

 県警によると、忠節橋北交差点では昨年、四十六件(人身十五件、物損三十一件)の交通事故が発生。県内九番目の多発地点となった。ほとんどが渋滞の列への追突事故とされる。二〇〇四年は二十八件で、県内六十番目にとどまっていた。

 交差点を南北に走る国道157号では、路面電車の廃止後、車道内側にある軌道部分に追い越しのためスピードを上げた車が乗り入れるようになった。

 だが、路面電車の再生を目指す動きがあるため、軌道部分にはレールが残ったまま。車道として舗装できないため、交差点に右折や直進の路面表示は設けられていない。車線区分が分かりにくいため、追突などの事故が急増している。

 同交差点の南進は、右折と直進の車が同時に軌道部分に乗り入れて混雑。北進は右折禁止だが、百メートルほど先の交差点で軌道部分が右折車線になるため、それを知らずに直進するドライバーによる追突事故も起きている。

 同交差点を管理する県道路維持課は「対策を打ちたいが、レール問題は沿線自治体や事業者とも慎重な協議が必要なので…」と歯切れが悪い。

 ほかにも、岐阜市内のレールが残る軌道部分は、どこも路面表示がないまま放置されている。軌道部分は当面、無秩序な状態で放置されそうだが、ドライバーからは「右折や直進をはっきり表示してくれれば混乱しないのに」と不満の声が漏れている。
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 記事を読むと、
> 路面電車の再生を目指す動きがあるため、軌道部分にはレールが残ったまま。車道として舗装できないため、
> 交差点に右折や直進の路面表示は設けられていない。車線区分が分かりにくいため、追突などの事故が急増
> している。
とあります。「レールがあるため、路面表示ができず事故につながっている」と読み取れます。

 本当にそうでしょうか?実際に岐阜市内線跡の路面を見ていれば分かるのですが、横断歩道等はレールの間でも
路面表示されています。旧千手堂電停黒野方面付近のレール間には右折禁止の黄色い矢印まで路面表示されて
います。つまり「レールがあるから路面表示ができない」のではなく「単に路面表示をしていない」だけです。

 路面表示が無いのはレールのせいではなく、路面表示をしていない警察・公安委員会の責任です。

 路面電車廃止後、岐阜の交通事情は悪化しています。忠節橋北交差点を管轄する『岐阜北警察署』管内において、
平成17年は交通事故死亡者が増加してしまいました。全国的な交通事故の減少傾向にも拘わらずです。
(岐阜新聞2006年01月19日付け朝刊で報道されています。http://angel.ap.teacup.com/trust/160.html
で紹介されています。)

 警察・公安委員会がまともな交通事故対策をしていないため、事故多発になったといえます。その責任を、
撤去されないレールに押しつけるのはおかしいと思います。突き詰めれば、問題の本質はレール云々ではなく
路面電車を廃止してしまったことに起因します。

 今こそ行政も真剣に、LRTに関する議論を進めるべきではないでしょうか。
 

Re:基本的な確認をしたいのですが・・・

 投稿者:GISHI(管理者)  投稿日:2006年 4月 6日(木)01時29分3秒
   Frequencyさんこんにちは、GISHIと申します。書き込みいただきありがとうございます。

 確認をしたいとのことで、お答えします。

> 岐阜市内の併用軌道に対しての乗り入れ禁止や、
> 停留所への安全島の設置に関しては、進展があるんでしょうか?

残念ながら私は当事者でないので分かりません。岐阜地区新鉄道設立準備室HP
http://chal.dyndns.org/~hello-rail/ のニュースリリース > 2006年3月22日 軌道事業特許申請のページに
> 申請までに、岐阜県,国交省中部運輸局,国交省鉄道局,道路管理者,警察へ出向き事業内容の説明を行ないました。
との記述がありますので、交渉はしていると思います。


> 名鉄が撤退を決めたのも、岡軌が参入を断念したのもこの部分の合意が得られなかったからだとうかがっておりますが・・・

名鉄の撤退理由は  名鉄HP > News Release > 2004.02.23 岐阜600V線区の廃止について(PDFファイル)
http://www.meitetsu.co.jp/news/pdf/040223.pdf で次のように説明されています。
> 平成14年度の輸送密度は2,278人/日となっており、今や大量輸送機関という鉄道の特性を失っています。
> これまで当社では、考え得るあらゆる合理化や利便性向上への取り組みを実施してきましたが、平成14年度は
> 12億円を超える赤字を計上しており、もはや一民間企業として岐阜600V線区を維持していくのは困難な状況に
> あることから、撤退することとしました。
主に経済的な理由であるようです。乗り入れ禁止や安全島の設置が出来ないことは、赤字の原因の一つだったと
思いますが、これが廃止の直接的原因ではないと思います。

岡電の参入断念の原因は、岐阜市長の存続断念表明を受けたものだと思います。名鉄600V掲示板過去ログ
2004年7月 http://www.geocities.co.jp/Hollywood/8614/bbs_log/bbs_log0407.html
あたりを読めば分かると思います。
 

基本的な・・・

 投稿者:Frequency  投稿日:2006年 4月 5日(水)07時43分13秒
  確認をしたいのですが・・・
岐阜市内の併用軌道に対しての乗り入れ禁止や、
停留所への安全島の設置に関しては、進展があるんでしょうか?
名鉄が撤退を決めたのも、岡軌が参入を断念したのもこの部分の合意が得られなかったからだとうかがっておりますが・・・
 

Resと岐阜の交通事情

 投稿者:GISHI(管理者)  投稿日:2006年 4月 5日(水)01時25分39秒
   美濃駅のファンさん,サルサさんこんにちは、GISHIと申します。書き込みいただきありがとうござい
ます。

> 600V線の名鉄時代は、バスに対して不利になる設定しかしていなかったことに留意すべきです。
 まさにその通りだと思います。路面電車を再生して作られるLRTは、今までのものと全く異なる新しい
ものである必要があります。ノスタルジーで語られる様なものは不要です。さらに、バスやコミバスと分担・
連携を十分に考慮し、真に便利な公共交通である必要があります。

 昨今、岐阜で語られる公共交通論議は、まずバスありきになってはいないでしょうか。そのことが逆に選択肢
を狭め、岐阜の中心市街地衰退に対して有効な回答を出していない結果を生んでいます。いま岐阜の中心市街地
は「駐車場案内システム」が廃止になるくらい車が来なくなってしまいました。また、平日朝7〜8時くらいに
忠節橋のたもとで道路を見てみれば分かるのですが、全然渋滞しません。通りすぎるのは、バスと自転車ばかり
です。そこにバスレーンを設置しても意味があるのか?はなはだ疑問に感じます。
 

揖斐方面は

 投稿者:サルサ  投稿日:2006年 4月 1日(土)09時32分8秒
  東海環状自動車道が西に延長された際に同じようなことが言えると思います。  

下の続き・・

 投稿者:サルサ  投稿日:2006年 4月 1日(土)09時20分47秒
  それだけ多くの工場が進出すると言う事はそれだけ新たな雇用が生まれ、多くの人が集まります。
その人たちはどこに住み、どこに買い物に行くのでしょうか?
通勤や買い物等にLRTは欠かせないはずです。
少なくとも旧美濃町線に限っては、名鉄が廃止にした当時とは状況がかなり変わってきています。
 

深夜帯運行

 投稿者:サルサ  投稿日:2006年 4月 1日(土)08時57分31秒
  LRTの深夜帯走行の設定があるようですがこれは良いと思います。
軌道を改良し静かに走行出来るようにすれば本数を増やしても騒音の心配も無いですし。

東海環状自動車道の開通により、関市とトヨタグループの生産基地が集積する豊田市が直結する事により、関市周辺の今までがら空きだった工業団地等に一気に埋まるほど自動車部品メーカー等の工場が進出しつつあります。
この関の工業地域と岐阜地域を結ぶためにもLRTは重要だと思います。
つまり、モノの流れは自動車道、人の流れはLRT(鉄道)というわけです。
最近、名古屋が好景気と言われています。
東海環状道の開通により、その好景気が関市周辺まで波及してきました。
わかりやすく言えば、名古屋経済圏という湖から、東海環状道という用水路によって関市が結ばれた感じです。
乾ききった土地に大量の水が流れ込むように関市周辺に好景気の波が押し寄せています。
その流れをうまく岐阜市周辺に送る用水路の役割を担うのがLRTと言うわけです。
今現在、岐阜市周辺は駅前の一部を除いてこの名古屋景気から取り残されている感じがしますが・・
名鉄が廃止した当時は、東海環状道による影響は考えられなかったでしょうね。
 

LRTの郊外での運転では

 投稿者:美濃駅のファン  投稿日:2006年 3月23日(木)23時10分6秒
  そもそも住宅の密度が低い郊外で、12分間隔や20分間隔で運転するメリットがあるのかなという気がします。
揖斐線なら尻毛か美濃北方以西、美濃町線なら日野橋か岩田以東は、主要駅以外はとばしてしまっていいのではないでしょうか。
実際揖斐線は全線15分毎にしても利用回復の助けにはなりませんでしたし、美濃町線も末期は15分毎から30分毎に減便されていました。

600V線の名鉄時代は、バスに対して不利になる設定しかしていなかったことに留意すべきです。
バスより運賃が安かったのは、危険を伴う箇所が殆どであった併用軌道区間中心の市内運賃均一区間と、
バスに比べて所要時間のかかる美濃町線の末端区間でした。
市内均一区間の周縁部にこそ、専用軌道と密集する市街地をもち、鉄道のメリットを活かせる地域があったのに、
鉄道区間と軌道区間との乗り継ぎ運賃扱いにしたことでバスより数十円から区間によっては100円以上も運賃が高くなっていました。
あまつさえ、揖斐線では急行がその地域を通過していました。

バスとLRTとで役割分担をするのであれば、LRTの到達しない地域と郊外の人口密度が薄い地域の輸送をバスが分担し、
市街地周縁部の輸送はLRTが中心的な役割を担うようにするべきだと思います。従ってLRTの速達運転は、
郊外でのみ行ない、人口密度が薄い地域の利用者の方々には毎時2本程度の各停を、また末端部の関市や大野町の利用者の方々には、
毎時2本の急行と同2本の各停を確保するのがよいのではないでしょうか。
 

路面電車:復活に向け特許申請−−岐阜地区新鉄道設立準備室/岐阜−毎日新聞報道

 投稿者:GISHI(管理者)  投稿日:2006年 3月23日(木)11時53分41秒
  MSN-Mainichi INTERACTIVE > 地域ニュース > 岐阜 2006年03月23日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gifu/news/20060323ddlk21040071000c.html
で報道されています。以下引用します。
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路面電車:復活に向け特許申請−−岐阜地区新鉄道設立準備室/岐阜

 岐阜市内外を走る名古屋鉄道(本社・名古屋市)の路面電車3路線の廃止(昨年3月)を受け、同路線を活用した新たな交通事業を目指している「岐阜地区新鉄道設立準備室」は22日、中部運輸局を訪れ、軌道法に基づく軌道事業特許申請書を提出した。

 申請書は国土交通相あて。申請者は、5月に設立を予定している岐阜新鉄道株式会社(設立人代表、広瀬武男・サンストラッセ社長)。中部運輸局は申請書を受理し、近く、事業認可を判断するためのヒアリングを行う。新事業は名鉄が所有するレールなどの資産譲渡が前提となるが、名鉄側は新事業への行政側の関与を求めており、現時点で譲渡の見通しは立っていない。【式守克史】

毎日新聞 2006年3月23日
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 岐阜地区新鉄道設立準備室の取り組みは、いよいよここまで来ました。LRTへの再生には、まだ紆余曲折があると
思いますが、実現に向け頑張っていただきたいと思います。

 現時点では残念ながら行政の関与や名鉄の協力が得られていません。ただ総便益302億円,費用便益比3.2である
事業を否定することは、岐阜にお住まいの方の幸福につながるのか、よく考えていただきたいです。
 

訂正・・

 投稿者:サルサ  投稿日:2006年 3月20日(月)02時47分10秒
  ×それ文だけ→○その分だけ  

競合を完全になくすのは・・

 投稿者:サルサ  投稿日:2006年 3月20日(月)02時44分26秒
  >一番やってはいけないことは、LRTと岐阜バスとを競合させることす。
確かに路面区間ではそれは言えます。
でもLRTの郊外の専用線区間は、比較的駅(停留所)の間隔が広い・・
つまりある駅(停留所)を出発したら次の駅(停留所)まで距離がありますよね・
これをカバーするためにLRTの駅(停留所)を増やすと、それ文だけ停車が増えますから所要時間が伸び、速達効果に欠けてしまします。
そこでバスの出番です。
LRTの駅(停留所)の間隔よりもより細かい間隔でバスの停留所を設けます。
そしてLRTの駅(停留所)にもバスの停留所を設け、ホームタッチでスムーズに乗り換えが出来るようにします。
すると、バスは各停留所から乗客をかき集め、LRTへと導いてくれます。
仮にバスだけで行こうとするとLRTよりも時間がかかるという・・
これは一般の鉄道で言うと
バスは普通列車のような感じで。
LRTは急行や快速や特急などの速達列車のような感じです。
この『普通で乗客かき集めて急行などに乗り換え方法』は名鉄やJRなど各鉄道会社で行っています。
ただ、ダイヤの調整にバス側との調整が必要ですが・・
 

お久しぶりです

 投稿者:りふ(竜)=なごやん  投稿日:2006年 3月19日(日)18時08分27秒
   こちらではお久しぶりです。
 さて、今回の美濃町線再整備に関して一定の評価をしております。
 ただ気になったことがあります。

 1)かつての美濃町線は旧田神線の市ノ坪で車両の留置や検査を行っていた
 2)今回の美濃町線ダイア案は朝が12分であるのに対し昼が10分(間隔)
 3)朝の場合、岐阜(市内)への通勤通学が多いが、名古屋への通勤も比率としては多くないが見逃せない数値ではある

 これらはすべて車両運用の話になると思いますが、例えば朝に関市よりの車庫を設置すると仮定しまして、ここから大量に「出庫」いたします。

 となると一部は岐阜駅へ向かった後、逆に関市方面へ向かう必要があると思います。これをどうするのか。
 あと、種別ですね。
 昼は無理にしても、朝、名古屋や中部空港へ向かいたい客層のための岐阜駅への急行運転も考えてもいいかもしれません。

 ただ、もし関市よりに車庫が出来るのであれば、かつての、岐阜市の比較的中心部から関市へ「回送」していたときよりは、輸送効率面ではかなりよくなり、収支面でもよくなるのではないかと期待しております。

http://www.geocities.jp/meglus_stage/

 

Re:赤白電車が谷汲に帰ります

 投稿者:GISHI(管理者)  投稿日:2006年 3月19日(日)13時32分20秒
   鉄入りイベント屋さんこんにちは、GISHIと申します。

 数々の困難を乗り越え510形の保存を実現させたことに、おめでとうを言いたいです。

> お待ちしてます。
すみません、参加できませんでした。身辺が落ち着いたら、514に会いに谷汲へ行きたいと思っています。
当日の状況や、今後の維持管理募金先などを書き込んでいただければ幸いです。
 

LRTと岐阜バスとのコラボを

 投稿者:GISHI(管理者)  投稿日:2006年 3月19日(日)13時22分40秒
   サルサさん,美濃駅のファンさん,じゅんさんこんにちは、GISHIと申します。書き込みいただき
ありがとうございます。

 岐阜バスとの協力は、LRT構想には必須です。今回のLRT構想は、当面は旧美濃町線方面を復活させ、
追って旧揖斐線方面,将来的に環状線新設といった内容です。岐阜はそれらの方面以外にも輸送の需要があり、
LRTでカバーできない方面やLRT駅からの末端輸送に、LRT以外の公共交通機関は必要です。現状では
岐阜バスが、岐阜の公共交通機関で重要な役割を担っています。LRTと岐阜バスとのコラボを便利な岐阜の
公共交通実現の為に提案したいです。

 一番やってはいけないことは、LRTと岐阜バスとを競合させることす。600V線区が廃止に追い込まれた
理由の一つに、バスと競合してお客を奪い合ったことが挙げられます。本来、政令指定都市を目指そうとしている
ような規模の都市に、軌道系の公共交通が成り立たないのはおかしなことです。その理由は何か。岐阜は車社会と
言ってしまえば身も蓋もありませんが、移動手段の配分が適切でないからだと思います。私的交通(車)に偏重
して公共交通利用者を少なくしてしまった上で、公共交通利用者を岐阜バスと600V線区で取り合ったのです。
本来、路面電車はスケールメリットでバスに対して有利に立てるため、路線の並行で競合させるとどうしても
路面電車が不利になります。

 LRTと岐阜バスとのコラボには、
1.競合路線をなくす
2.運賃を通算で計算できるようにする
3.共通ICカードなどで、運賃収受を円滑にする
4.乗換え等の交通結節点整備を行なう
などの方策が有効だと思います。競合路線については、岐阜バスがドル箱路線を失うことになりますが、その場合
1.LRT新会社に岐阜バスが出資する
2.LRT新会社に運転士を派遣し、派遣収入を得る。
3.LRT車両の一部を岐阜バス所有にし、使用料収入を得る。
等、バス運行以外の経済的利得で解決することができます。岐阜バスがバス運行にこだわり続けることが岐阜に
お住まいの皆さんにとって最良か、考えてみたいと思います。

 LRTと岐阜バスと地元商店街との協力も大事そうですね。浜松の例を岐阜でも実現できれば、地元商店街復活
の起爆剤になりそうです。
 

赤白電車が谷汲に帰ります

 投稿者:鉄入りイベント屋さん  投稿日:2006年 3月18日(土)13時21分58秒
   ほぼ1年ぶりの投稿ですが、あす、19日午後1時から、旧名鉄谷汲駅でモ510形(通称:赤白電車)のお帰りなさいイベントが行われます。600V区間を代表する車両のお帰りを掲示板を見ている人たちにも味わってもらえればと思います。
 それこそGISHIさんは谷汲に行かれるのでしょうか?お待ちしてます。
 

それはすごい

 投稿者:サルサ  投稿日:2006年 3月14日(火)22時33分33秒
  じゅん さま、もしそのような方法が取り入れれば良いですね〜
ちなみに私の郡上の友人の多くは、名古屋に出かける際、岐阜まで車で行き、駅近くの駐車場に車を止めて電車で名古屋に向かいます。
いわゆる『パーク&ライド』というやつです。
友人いわく、「電車の方が楽」だそうです。
先日、車で名古屋(名駅)から岐阜まで車で行った所約1時間かかりました。
その上道は複雑・・渋滞。
ちなみに電車使えば名古屋〜岐阜は20分です。
ちなみにその友人達は、帰りに岐阜の駅で車に乗った後、岐阜周辺の大型ショッピングセンターで買い物をして郡上に帰ります。
下道(高速道路使わない)で帰ると郡上まで1時間以上かかります。
高速道路使うと料金が1350円かかります。
この流れをうまく鉄道利用に置き換えれば良いのです。
つまり自分で車運転するよりも『楽で早い』なら車利用の人も鉄道を利用します。
 

そういえば

 投稿者:じゅん  投稿日:2006年 3月 8日(水)12時56分59秒
  浜松の遠鉄百貨店では、
買物5000円以上で、帰りの電車代(遠鉄)が無料みたいですよ。しかも同伴者1名も。
これはすごい。
 

続きです。。

 投稿者:美濃駅のファン  投稿日:2006年 3月 8日(水)01時47分11秒
  岐阜〜関間は560円の運賃設定は不可能でしょうけど・・・

下記のリンクは長良川鉄道の駅名変更のトピックです。下有知の名前が懐かしかったので取り上げてみました。グダグダな書き込みばかりで申し訳ありません。
 

(無題)

 投稿者:美濃駅のファン  投稿日:2006年 3月 8日(水)01時43分14秒
  岐阜バスの新岐阜〜八幡営業所間の運賃が1480円で、長良川鉄道の関〜郡上八幡間が980円ですので、名鉄時代の新岐阜〜関間が560円であったことを考えるとバスより安い運賃設定は可能そうですね。
もっとも岐阜



http://www.nagatetsu.co.jp/ekimei/ekimei.htm
 

豊橋市電の話題放送

 投稿者:MINO  投稿日:2006年 3月 6日(月)23時33分4秒
  はじめまして、初めて書き込ませていただきます。
3/7午後6:10〜7時の間で、岐阜から行った車両で若返る豊橋の様子を放送するそうです。僭越ながらご紹介させていただきました。見れない方や、興味のない方には失礼致しました。
 

所要時間ではかないません

 投稿者:サルサ  投稿日:2006年 3月 6日(月)10時47分53秒
  美濃駅のファン  さま、所要時間では高速バスにはかないません。
そのかわり、高速バスより運賃を安くするのですよ。
高速バスは乗ったらそのまま目的地までですが、LRTは、本数を多くすれば乗客が途中下車して沿線の商店街、ショッピングモールで買い物をし、沿線の活性化にもなります。
それらの店で一定以上の買い物をすれば運賃が割引になるとか。
高速バスよりは遅いですが、運賃が安く、買い物便利となれば必ずお客はやってきます。
直通せず、関駅での接続・・
おそらくLRT開業時はそうなると思います。
個人的な意見ですが長良川鉄道も線路の改良などをして、高速化すればさらに対向出来る気がしますが・・
 

揖斐線の接続路線(?)の話題

 投稿者:美濃駅のファン  投稿日:2006年 3月 6日(月)00時16分29秒
  連続投稿&話が若干飛んでしまって恐縮ですが、樽見鉄道の客車列車が3月4日をもって運転終了したそうです。
http://www006.upp.so-net.ne.jp/tarumi-railway/
輸送力列車の運行終了から路線の存亡を勘ぐるのは早計ではありますが、昨今のローカル線の置かれた状況を思うと、岐阜の公共交通網の手直しを待ったなしではないかいう思いが強くなります。
 

郡上へのアクセス案

 投稿者:美濃駅のファン  投稿日:2006年 3月 5日(日)17時04分44秒
  岐阜〜郡上のバスの1日の本数と所要時間について調べてみました。

岐阜バス   八幡線:11往復 所要2時間6〜12分
     高速岐阜線:13往復 所要1時間7〜22分

これに対して長良川鉄道は関〜郡上八幡間で12往復、所要55分〜1時間5分といったところなので、本数だけ見るとバスの半分です。
設立準備室の試算による美濃町線の所要時間と合わせた場合の最短所要時間は1時間35〜40分になり、高速バスと路線バスの中間になります。

個人的な意見としては、美濃町線の郡上直通は必要ありません。市電規格でなおかつ長距離仕様の車輌は、オーダーメイドで開発費がかかり、主力車種との互換性を欠いたものになる可能性もあります。
経費を減らすためには使用車種を絞ることも大切です。名鉄時代のように多様な形式を保有することは避けるべきだと思います。

郡上と岐阜の間は、長良川鉄道とLRT双方が速達便を設定し、関で円滑な接続を行なう形で所要時間を短縮するのがいいと思います。
長良川鉄道は、需要のある時間帯(例えば岐阜バスが高速岐阜線と八幡線を重複させている時間帯)のみ関〜郡上八幡間で快速運転を設定し、LRTはラッシュ時を除く時間帯に2本に1本の割合で日野橋以西の市街地区間は各駅停車の急行便を設定(毎時2本あれば理想的です)、両者の接続で、最速1時間30分を切れるようにすればよいでしょう。

高速バスに正面から勝負を挑むのは、ハンデがありすぎるので得策ではありません。まずは近郊路線の役目を十二分に果たせるようになるべきだと思います。長良川鉄道の沿線と関から岐阜への利用を拾っていっても、岐阜口ではそれなりの流動になるはずです。
 

さらに

 投稿者:サルサ  投稿日:2006年 3月 5日(日)11時06分14秒
  沿線の商店街等と協力し沿線にショッピングモール等を整備すれば途中下車し気軽に買い物できます。
これは高速バスには出来ません。
LRTは最大20分間隔ですが、高速バスは1時間間隔。
停留所は1つの高速インターに1つ程度。
途中で買い物なんてとても・・
普通の路線バスはきめ細かく停留所に止まりますが、渋滞で遅れたりしてあまり当てに出来ません。
LRTは同じ所要時間でも各停留所にきめ細かく止まり、本数も多いので途中の店で買い物ができます。
鉄道なので渋滞の心配もないです。
これは柳ケ瀬商店街等の活性化にもなります。
最近国会で、郊外型大型店舗を規制すべく法案を出しました。
可決したかどうかは覚えてません。
これは中心市街地の衰退を防ぐためのもので、一定以上の規模を持つ郊外型大型店舗は、駅前等の中心市街地にのみ設置を許可するというものです。
これは各地の事業者から反対意見がでています。
岐阜のLRTはコレにうまく『便乗』し、全国のお手本となるべきです。
詳しくは判りませんがLRT沿線なら郊外型大型店舗を設置できると思います。
 

運賃がカギ?

 投稿者:サルサ  投稿日:2006年 3月 5日(日)10時27分47秒
  現在、岐阜市から郡上へは高速バスが走っています。
運賃は1500円位です。
所要は1時間15分。
LRTとほぼ同じ所要時間です。
従って運賃を高速バスより安くすれば利用者が増えるのは間違いないでしょう。
渋滞がない鉄道はかなり魅力的でしょう。
 

岐阜バスとの協力を

 投稿者:サルサ  投稿日:2006年 3月 5日(日)09時29分33秒
  このLRT計画に岐阜バスがあまりいい顔していない噂を聞きました。
私が思うには岐阜バスが積極的に協力し、LRTと連携すれば岐阜バスにとってもかなりの利益になると思いますし、公共交通網の大幅なレベルアップにもなると思いますが。
 

トヨタの交通政策

 投稿者:美濃駅のファン  投稿日:2006年 3月 4日(土)15時21分30秒
  トヨタは環境政策には熱心なので脈はあるかもしれませんが、持ち駒があるんですよね。。おそらくトヨタの主導で中量交通機関を計画したら、最終的にはこのどちらかになってしまうでしょう。

http://www.toyota.co.jp/jp/news/05/Mar/nt05_0310.html

いまや市街輸送で寡占状態にある岐阜バスは、三菱自動車のバスを主力に採用しており、また、以前三菱がリコール隠しで評判を悪化させていたときには、岐阜県が坂祝の工場を維持するために支援を行なったという話もありました。
愛知のトヨタが出向いたら、コネックス同様黒船扱いされそうな気もします。
 

連続投稿スイマセン

 投稿者:サルサ  投稿日:2006年 3月 4日(土)11時09分30秒
  岐阜駅前に高さ160mの超高層マンションが建設中です。
ちなみに発売即日完売だそうです。
これは、名古屋駅周辺の近年の発展の影響と思われます。
名古屋駅前のミッドランドスクエアのオフィスにはトヨタの本社機能が移転してきます。
おそらくそこに勤める社員が岐阜駅前のそのマンションに住むものと思われます。
岐阜市も、駅周辺の再開発を推進しており、名古屋駅周辺に超高層オフィスビルが増えるにつれ、岐阜駅周辺はそれらのビジネスマンの住み家である超高層マンションが林立していくと思われます。
その受け皿である岐阜市が、排気ガスの充満する大渋滞都市、っていうのは・・
トヨタの社員が岐阜の家(マンション)に外国人を招待することも考えられます。
そこが大渋滞。排気ガスだらけでは・・
今ではLRTは世界では当たり前です。
無理な話かもしれませんがトヨタに話を持ちかけてみては・・?
セントレアでもトヨタの力を借りているようです。
車両とかもトヨタに頼んでみては?
 

将来的にも

 投稿者:サルサ  投稿日:2006年 3月 4日(土)09時42分39秒
  将来的には、長良川鉄道鉄道を延伸し、JR西日本の越美北線と接続(国鉄時代にはこの計画があったようです。)すれば北陸新幹線へのアクセスもできます。
構想中の中央リニア新幹線。多治見に駅を設置する話も。
もしそうなれば長良川鉄道〜太多線を経由し、重要なアクセス路線になります。
(ちなみに中央リニア新幹線は岐阜市は経由しません)
 

出来れば

 投稿者:サルサ  投稿日:2006年 3月 4日(土)09時19分18秒
  観光路線化も目指すなら、目玉となる車両が欲しいですね。
例えばレトロ風の列車を走らすとか。
郡上八幡駅をはじめ長良川鉄道には昔ながらの駅舎が数多く残っていますし。

ところで『中濃新線構想』ってご存知ですか?
私の記憶では、長良川鉄道関駅から、JR岐阜駅までを結ぶ路線だったと思いますが。
ということはこの構想はLRTと言う形で実現するのではないでしょうか?
 

30年間で302億円の経済効果期待/岐阜地区の新鉄道事業化−中日新聞(ほか各紙)

 投稿者:GISHI(管理者)  投稿日:2006年 2月28日(火)23時57分49秒
  2006年02月28日付中日新聞ホームページ > 地域ニュース 岐阜
http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20060228/lcl_____gif_____000.shtml
で報道されています。以下引用します。
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30年間で302億円の経済効果期待/岐阜地区の新鉄道事業化

 岐阜地区の路面電車再生に向けた活動を続ける「岐阜地区新鉄道設立準備室」(室長・広瀬武男サン・ストラッセ社長)は二十七日、新鉄道の事業化によって利用者の利便向上や交通事故減が見込まれ、現状の交通網と比較すると三十年間で三百二億円の経済効果が期待できるとするシンクタンクの調査結果を発表した。これに対し鉄道事業にかかるコストは九十五億円と試算され、「鉄道のメリットは大きい」(準備室担当者)としている。 (神谷 浩一郎)

 旧美濃町線など従来の基盤活用を前提とし、新たに増便や速度アップなどの改善策を盛り込んだ準備室の事業計画書を基に試算。全国六十九の自治体で構成する環境自治体会議のシンクタンク「環境政策研究所」が、国交省監修のマニュアルを使って分析した。

 「利用者の時間短縮・移動費用節減に関する分」として百五十九億円、「道路交通負荷軽減に関する分」として六十一億円などの数字が出され、効果は費用の三・二倍となった。

 岐阜地区の路面電車をめぐり、こうした経済効果の数字が発表されたのは初めて。

 なお今回の数字には「柳ケ瀬の活性化」など、一般的に「経済波及効果」といわれる分は含んでいない。

 準備室では「全国的にみてもこれだけ効果の大きい地区は少なく、意義は大きい」としており、こうした分析結果を沿線地区への説明などに活用する方針。

 また自治体や地方議員に対しても、この分析を基に鉄道再生への理解を求めていくことにしている。
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 中日新聞の他にも、毎日新聞,読売新聞で報道されています。

岐阜の路面電車廃線:LRT活用し3路線を予定−−新鉄道の基本計画を発表/岐阜−毎日新聞報道
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gifu/news/20060228ddlk21040086000c.html
「岐阜の名鉄3線復活を」企業など「設立準備室」が基本計画−読売新聞報道
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gifu/news006.htm

 路面電車再生運動も、ここまで大きく報道されるようになったのかと思うと感無量です。この流れはますます
大きくなります。行政や名鉄はこの事実を厳粛に受け止め、岐阜の未来のためには今何を為すべきか、真剣に
考えてほしいです。

 記事を補足します。

環境自治体会議 http://www.colgei.org/ とは環境政策に熱心に取り組む自治体のネットワークで、現在63自治体
が加盟しています。岐阜県では多治見市が加盟しています。

シンクタンク「環境政策研究所」http://www.colgei.org/riliep/ とは正式名称を「特定非営利活動法人
環境自治体会議環境政策研究所」といい、設立趣意に有るとおり「環境政策の方向性やアイデア、政策評価の
ノウハウを蓄積し、会員自治体とともに環境自治体づくりの先導的役割を果たすことを目的」としているようです。

また、国交省監修のマニュアルとは
国土交通省HP > 鉄道プロジェクトの評価手法マニュアル2005(平成17年6月)
http://www.mlit.go.jp/tetudo/jigyo_hyoka/manual2005.html
道路・街路事業における「客観的評価指標」及び「費用便益分析マニュアル」
http://www.mlit.go.jp/road/ir/pc/pc1.html
を指すものと思います。

 ここで、岐阜市や揖斐線・美濃町線・岐阜市内線等沿線市町対策協議会では、バス主体の公共交通における
費用便益とか経済効果といったお金のことを検討したことはあるのでしょうか?
協議会HP http://www.600v-ensen.jp/ や
「岐阜市総合交通政策方針」http://www.city.gifu.gifu.jp/koutsuu/seisaku/housin/seian/siryou.pdf
を見ても、お金のことは全然出てきません。路面電車再生には「税金投入」と言っているのに、自分たちの
計画にはお金のことは触れていません。私は傍聴できなかったのですが、今日岐阜市で行なわれた第12回
市民交通会議では、お金のこともきちんと議論していることを期待します。
 

以上は、新着順201番目から250番目までの記事です。 1  2  3  4  5  6  7  8  |  《前のページ |  次のページ》 
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