名鉄６００Ｖ掲示板

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路面電車は廃線すべきではなかった

投稿者：ぺぺ投稿日：2009年12月21日(月)20時01分47秒

はじめまして。岐阜は路面電車を残して利用すればもっといい街になっていたと思います。岐阜駅前では新しい再開発が始まり、高島屋の南側でも平成25年に再開発で高層ビルが建てられます。もしここで路面電車をLRTにしたり、利便性を向上したりしていろいろな工夫がされていれば、岐阜の中心街は便利で今よりも魅力のある街になっていたはずです。もっと富山市のように行政が賢ければ、こんな結果にはならなかったでしょうね。

岐阜の路面電車

投稿者：梅ノ辻剣心投稿日：2009年 9月 4日(金)20時12分39秒

はじめまして．私も何度か乗りました．写真は残っていないのですが，一番印象に残っているのは谷汲線で乗ったモ５１０ですね．私のホームページに６００Ｖ区間が廃止される直前に訪れたときの旅行記があります．よろしければ見に来てください．坪井野（・～・）理緒さん＞細江岐阜市長岐阜市内線の復活＞条件付で認めているみたいですよびっくりです！！ぜひとも復活してほしいですね．

http://rurouni.main.jp/

黒野方面の路線は

投稿者：坪井野（・～・）理緒投稿日：2009年 7月 6日(月)07時58分55秒

樽見鉄道の分岐＆岐阜市乗り入れに変更した方がいいような気がします

復活容認ですって！

投稿者：坪井野（・～・）理緒投稿日：2009年 6月 7日(日)22時38分7秒

確か今の細江岐阜市長岐阜市内線の復活条件付で認めているみたいですよ

廃線して意味あったんやろうか？

投稿者：郡上人投稿日：2009年 6月 6日(土)11時36分7秒

美濃町線や岐阜市内線などの600Ｖ区間が廃止されてから、岐阜の魅力がなくなったように思います。美濃町線の場合、バスへの代替になりましたが、正直高いです。電車があればもっといいような気がします。長良川鉄道はものすごい赤字ですが、頑張ってますよ。岐阜行くのが不便になりました。ちなみに八幡営業所からＪＲ岐阜まで高速八幡線で行くと1,480円かかります。

マーゴ優勢では・・・

投稿者：MIYA 投稿日：2009年 5月31日(日)23時05分50秒

小屋名のＳＣって、最近、東海地区に北関東から進出してきた「ベイシアグループ」のカインズモール関のことだと思います。はっきりいって、マーゴとは商売の路線が違うので、ガチンコ勝負にはならないでしょう。以前からあるマーゴ優勢。最初から勝負するつもりではなく、ベイシアは「棲み分け」をねらっていることも考えられます。ただし、いえることは、美濃町線があったとしても、「買い物客の足」としては利用されないでしょう。名鉄名古屋本線　黒田駅最寄の「キリオ」とか、ＪＲ南大高のイオン大高、福井鉄道の「ベル前」のようには、いかないと思います。残念ながら、客層が違いすぎます。

大丈夫ですか

投稿者：A８３０投稿日：2009年 5月30日(土)18時01分9秒

え、マーゴあんのになんで、大丈夫ですかそんなに作って。

(無題)

投稿者：名古屋在住投稿日：2009年 5月23日(土)21時01分37秒

旧美濃町線の小屋名駅近くに、新しいショッピングセンターがオープンしました。美濃町線があれば、便利だったかもしれないです。一度、行ってみてください。美濃町線ないと、関から岐阜へのアクセスがとっても不便です。

昨日のＮＨＫ、ＬＲＶ特集見るの忘れてしまいました

投稿者：A８３０投稿日：2009年 5月22日(金)16時57分44秒

昨日のＮＨＫワールドで放送のＬＲＴ、ＬＲＶ特集、見るの忘れてしまいました。見た方内容とか教えてください。国も本腰で動きましたね。アメリカのオバマ大統領が鉄道に本腰入れるみたいなので、日本も当然、右に習えで始めると思いますよ。

かなり遅れてすまん

投稿者：坪井野（・～・）理緒投稿日：2009年 4月16日(木)02時36分4秒

以前堀さんに説明して下さいと書きましたがそれは堀さんがエンジェル基金が駄目になったらちゃんとその事について説明すると言っていたからです

確かに

投稿者：A８３０投稿日：2009年 3月27日(金)18時17分39秒

僕は、横浜在住ですが、４年前、岐阜線が廃止になってからと言うもの、岐阜の街の活気、岐阜の人の元気が無くなってしまったように思えてなりません。岐阜線があった頃はちょっと関東ぽくてセンスがあって。気楽に行けたのに。今、行くと虚しい気持ちになります。

今、考えなければならないこと

投稿者：名古屋在住投稿日：2009年 3月10日(火)20時34分39秒

車でどこか行くのは、確かに便利です。でも、地球温暖化のこと、真剣に考えてみてください。地球温暖化を防止するには？その答えは、鉄道や、バスを使うことだと思います。バスは、とても高いので鉄道がいいでしょう。便利さを求めすぎてはいないでしょうか。そういったことも考え、生活弱者にやさしい岐阜づくりをしていかなければならないと思います。

岐阜に引きこもるな

投稿者：A８３０投稿日：2009年 3月 3日(火)03時25分14秒

海外のLRT、LRVに興味があるやつ。内蔵売ってでもいいから見てこい。岐阜のやつケチで有名だからな。要は金出したくねえんだろ。学生でもバイトして海外行くって言うのに。話になんねえよ、名古屋と岐阜しか知らねえんじゃ。まあ行かねえだろうな。なに言っても無駄だろうな。岐阜のド田舎にこもってろ。

LAメトロ

投稿者：A８３０投稿日：2009年 2月20日(金)11時08分19秒

ついに、LAメトロ、ゴールドラインの新線区間で、試運転が始まったようです。詳しくは LA、METROのサイトを見て下さい。先月１月２７日に、トラックに牽かれた、新型車両が、UNIONステーションから先の新線に初めて入線しました。ロスのリトル東京駅に初めて停車したゴールドラインの車両を映像で見たとき、感涙を禁じえませんでした。リトル東京再生、復活が始まったなと思いました。リトル東京、本当にボロボロです。羽振りが良かったのは、日本のバブル期と、野茂がドジャースにいた時だけ。後はガラガラ、去年までのアメリカ好景気の際も全然関係なしでガラガラでした。８月の開業が待ちどうしいです。開業フィーバーの経済効果に大きな期待が持てます。

この掲示板の利用方法・内容に関しまして

投稿者：小坊主投稿日：2009年 2月18日(水)21時16分56秒

管理人さん皆さんどうもこんばんわです。自分は初めましてです。ちょっとすみませんが、こちらの掲示板の利用方法・投稿内容・利用者・管理人さん等々に関しまして、色々とお伺いさせて頂きますね。確かこちらの掲示板的には、名鉄６００Ｖの路面電車区間を中心としました話題や、岐阜県内の名鉄等々を中心としました、鉄道各線の話題であれば、基本的には一般常識の範囲内で、何を書いて投稿しても構わない訳ですよね？ですがここで質問です。 (直ぐ上記の内容もそうですが・・・) ＊こちらの掲示板の雰囲気・運営的には、一体どのような感じなのでしょうか？１．自分自身が書きたい内容だけを書いて投稿して、それだけで終しまい。 (他者とのコミュニケーションは基本的には一切なし。そうでない場合には、管理人さんが関与してくれるorそれか、管理人さん自身も一切関与なし。) ２．一定の決まった特定の話題の流れでさえあれば、書いて投稿すれば、他者との間でのコミュニケーションが成り立っている。 (そうでない場合には、管理人さん自身が関与してくれるor一切関与なし。) ３．一定の決まった特定の話題の流れとかに全く関係なく、こちらの掲示板の主旨にさえ反しなければ、どんな事でも・何を書いても投稿さえすれば、どんな話題の流れでも、誰かしら・何等かの形で必ずレスを付けてくれる。 (そうでない場合には、管理人さん自身が関与してくれるor一切関与なし。) また、次のような場合には、上記の内で一体どのような扱いになるのでしょうかね？＊自分自身が調べても判らない・解決できないような内容事を、こちらの掲示板の方ヘ質問者としまして、書き込んで聞いてみた場合・・・ (実質、クレクレ投稿者の事を指してしまいますが・・・) 今回こちらの方からのこの掲示板に関しまして、お伺いさせて頂きたい事は以上です。皆さん何方かのご返答をお待ち致しております・・・宜しくお願いします。長文失礼しました。

爆弾発言はまずかったな～

投稿者：A８３０投稿日：2009年 2月15日(日)11時28分19秒

坪井野さん、ポートランドね。長距離バスグレイハウンド、のパスを使えば相当安上がり。日本からだとシスコ着になるから。シスコでＭＵＮＩ。そっからグレイハウンドでサクラメント。２時間弱位。サクラメントＬＲＴが見れる。そこからポートランドまではグレイハウンドで１０数時間。本数も少なくて、結構遠いよ。サンノゼなら列車でシスコから１時間か。

岐阜の場合は！

投稿者：坪井野（・～・）理緒投稿日：2009年 2月 7日(土)22時46分0秒

ＬＡのＬＲＴよりもポートランドのＭＡＸを参考にした方が良いのでは？

人力車やったらどうかな

投稿者：A８３０投稿日：2009年 2月 2日(月)00時23分11秒

鎌倉に倣って、人力車やったらどうだろう。岐阜市内と、関と美濃で、儲かるかもしれない。市内線全区間や、岐阜駅前～長良川温泉。美濃町線２～３駅分は曳いていかなきゃダメだけど。気性の荒い岐阜バスの運ちゃんなんか大適任だと思うけど。

まさに救命機

投稿者：A８３０投稿日：2009年 1月27日(火)01時02分29秒

本当に、ブルーラインとグリーンラインが走っていなかったら。あのサウスセントラル地区で後、何人死んでいたか判らない。載せてくた事に本当に感謝する。車内と駅は安全だから。グリーラインのイングルウッドやマンハッタンビーチ駅。LAX空港駅。ブルーラインのロングビーチ市内、ロス市内も、サンペドロあたりまでは大丈夫。コンプトンやワッツは命まだ冗談抜きで命の保証はできない。あと１０年位待ってほしい。ゴールドラインは全然問題なし。

LAメトロでそれは１０年以上まえに実現しておる

投稿者：A８３０投稿日：2009年 1月26日(月)23時49分55秒

MIYAさん、パーク＆ライドはアメリカで当然。LAメトロはおろか、全米中のライトレールでは当然のシステム。LAメトロここ２年は、アメリカの好景気もありパークに高級車がずらりという光景も定着している。ある面では日本を追い越したなと思った。金持ちになっても愛着のある、おらが街の路線は恩返しに毎日利用する言った所でしょう。LAメトロ沿線、２０世紀中はマジでやばかった。冗談抜きで「北斗の拳」か「マッドマックス」の街並だった。殺人と暴力のまっただ中だった。それを、LAメトロとロス市、ロス市警とがっつり組んで、犯罪撲滅、経済復興、に取り組んで２１世紀に入って機能し始めたかな。凶悪犯罪に関しては日本より減少してる。１９９０年代までは全米最悪の都市のひとつだった。１４年取材してて、正直うれしかったな。岐阜線、札幌市電どっちもやるなと思った。今でも、ブルーライン沿線の街ワッツ、コンプトンという街を抜ける時は正直緊張するけど。グリーんラインのイングルウッドも、まっ、詳しいことはネットで調べてくれ。日本の鉄道誌もまず取材にこないけどね。一人で取材してこれたら大物だよ。僕も２年前グリーンラインで日本人５人引率して帰ってきたことがある。後、去年沿線から車窓を見ると、日本車、特にトヨタが駆逐、放逐されてたな。治安のいい、白人層が住むゴールドライン沿線でも。沿線の人たち、岐阜線や札幌市電に行政やトヨタがどういう仕打ちしたか知ってるんじゃないの。岐阜と札幌の敵はロスで討つといった感じだった。文句は電車に言ってくれ。さてこれをどう札幌と岐阜の行政、教育委員会に教えるかだな。

車社会と対立は×

投稿者：MIYA 投稿日：2009年 1月22日(木)23時53分39秒

Ａ８３０さんへ私も「揖斐線沿線の鉄道ファン」さんの書き込み内容に対しては、面白くない思いをしたものです。私も岐阜県人ですが、「あれ」を読んで、同じ岐阜県人として「恥ずかしく」思いました。しかし、かといって、この東海地方では、自動車産業を敵視しては、地域にとって「損はしても何にも得はしない、自動車産業は、それだけこの地域では、裾野が広いから・・・」つまりクルマのおかげで、生活がなりたっている人々がいかに多いかということです。私は直接自動車産業とは関係ありませんが、それでも、勤めている会社の業績には自動車産業の影響がありありです。ようは、鉄軌道を含む公共交通とマイカーは競合、敵視するだけでは×であり、お互いに棲み分け、役割分担、連携が重要だと考えるのです。一番いい例が、パーク&ライドで、現に、私の居住地から比較的近い名鉄名古屋本線の笠松駅周辺の月極駐車場利用は、かなり多いし、笠松駅前ロータリーは、夕方になると、お迎えのクルマが連なったりします。（まあこれはキス&ライドという範疇ですが）岐阜地域で、対名古屋へとなると、マイカーで名古屋へ直接行く人ばかりでなく、名鉄笠松やJR穂積、西岐阜などの駅近郊のパーキングへマイカーを放り込んで電車で名古屋方面などへ通勤するスタイルが定着してます。これは、高速鉄道網との連携ですが、旧揖斐線や、美濃町線なども、ＬＲＴ化新線でやる場合、主要駅となる拠点にはパーク&ライド、キス&ライドの施設を併設し、鉄道線単独での車両の高性能化だけでなく、システム全体としてトータルで地域のなかでの役割を考えると、カールスルーエモデルに負けない、「岐阜モデル」も可能ではないでしょうか。草の根的に、少しずつ、地域の人々に、このようなこともできる・・ことを啓蒙していくのも大事ではないでしょうか。

岐阜の路面電車はアメリカ１だって？？

投稿者：marfy 投稿日：2009年 1月22日(木)10時25分50秒

＞アメリカタイプの高性能形LRT、LRVは相当高規格な路盤の上を走っていて、美濃町線、揖斐線の元の線路、＞路盤を流用した場合・・・＞札幌市電、名鉄６００Ｖ、西鉄連接車の、アメリカの鉄道復権、公共交通としての貢献度は、絶大・・・＞台車は阪神国道線走っていた、金魚鉢の改良型だが。なのに行政や、鉄道関係者・・・＞肝心の電車がない。江ノ電のような観光路線、アトラクション化も、参考に・・・ここまできてしまっては、もうなにをやっても無駄。岐阜の町は、時速１００キロ以上で破滅へ向かって走行中。名鉄もＪＲも、名古屋が、岐阜のエネルギーを吸い取るチューブと化しているし。 LRT・LRV妄想は元気と体力のある他都市に期待するしかないかと。

岐阜の路面電車はアメリカ１だぞ今

投稿者：A８３０投稿日：2009年 1月20日(火)15時48分47秒

アメリカタイプの高性能形LRT、LRVは相当高規格な路盤の上を走っていて、美濃町線、揖斐線の元の線路、路盤を流用した場合、対処できないと思う。低規格すぎて。ヨーロッパタイプの、カールスールーエの場合もおなじ、両方とも、時速１００キロ以上で走行するのが、当然の前提で、復活の場合、最初から作りのさなければならない可能性もあった。日本タイプの場合、定格速度９０KM/ｈを誇ったものの、一度も性能を発揮することがなかった。７８０形タイプなら対処できる。しかしそれでも路線、施設の改良が必要になると思う。しかし、日本の行政の、路面電車、ライトレールに対する評価があまりにも低い。札幌市電、名鉄６００Ｖ、西鉄連接車の、アメリカの鉄道復権、公共交通としての貢献度は、絶大だよ、ほんとに。だから子孫が、今日も海を渡ってデビューしている。名鉄６００Ｖ、札幌市電の貢献度が高かった、ロスアンゼルスのメトロは今では、全米ＮＯ１だ。台車は阪神国道線走っていた、金魚鉢の改良型だが。なのに行政や、鉄道関係者、技術者は、そのことすら教えようとしない。そのことに、何度ハラワタが、煮えくりかえる思いをしたことか。誰か、この事を、岐阜市民や行政に伝えてほしい。メディアや、マスコミに頼ることは、厳しい、トヨタから金もらっちゃってるから。岐阜の路面電車は全米ＮＯ１だと。忘れないでほしい。後、関、美濃、郡上八幡の観光開発が終わっているのに、肝心の電車がない。江ノ電のような観光路線、アトラクション化も、参考にしてもいいのでは。名古屋や岐阜を車で、走ってもちっとも面白くない。混んでるから。東海環状も東海北陸も走ってて非常につまんなかった。電車のほうがいい。かつて、江ノ電も、１９７０年代には、50億の赤字あって危ないところだったが、ドラマ「俺達の朝」シリーズのブームで、観光客がドット来て、5年で返済したという。後は、波に乗れれば。何とかなるだろう。

もしかして？

投稿者：坪井野（・～・）理緒投稿日：2009年 1月11日(日)21時53分14秒

その岐阜市都市計画案って岐阜市の姉妹都市フィレンッエやシンシナティの導入計画に触発されたのかな？

岐阜都市計画案

投稿者：MIYA 投稿日：2009年 1月 8日(木)01時20分37秒

驚くことに、岐阜都市計画案には、将来的に、現行のバス交通の動向をみながら、「軌道系の公共交通機関検討」することを匂わす路線計画案がある。しかも、その線が、旧高富線、美濃町線方面、大縄場大橋経由北方方面で、旧揖斐線方向、あと岐阜駅から南部方面へ、線が想定されている。岐阜市サイドは、600Ｖ線の撤退を大いに後悔しているに違いないと思われる。政治がからんでいたとしか考えられない。ただ、この都市計画案に盛り込まれてる内容は、旧600Ｖ線の復活でなく、あくまでも、新線構想である。ＬＲＴ普及は世界の趨勢である。日本の、岐阜には、うまく機能していれば、カールスルーエモデル日本版となったはずの揖斐線、美濃町線があった。これらは、岐阜地域にとって「宝物」だったはずなのに・・・形がかわり、「新線」でＬＲＴとして開業を期待したい。今の、バス交通で問題がおきそうな路線が何路線かある。

残念

投稿者：A８３０投稿日：2009年 1月 7日(水)05時15分52秒

製造から２０年経ってる。ブルーラインの１００形でもかなりの高性能で、ミュースカイよりいい位。後継車はもっと速い。現状の日本の路面電車では、最新鋭の車両でも、A820、A８３０がベースとなった、昭和４８年製のボーイングカーより未だ追いついているかどうかも疑問。今思うと、バブル期にLAメトロか、ボーイングカークラスの車両を導入しておけば、岐阜線はおろか、その他の地方私鉄もこんな苦境に立たなくてすんだのに。技術者と評論家の怠慢だと思ってる。後、揖斐線沿線の鉄道ファンとかいう間抜け、トヨタ関係しゃか。湘南に来たら顔面にサーフボードぶち込んでやるから覚えとけ。死んでいいよ。

LAメトロ

投稿者：A８３０投稿日：2009年 1月 2日(金)00時51分12秒

どーも、昔、エンゼル基金に参加していたものです。実は岐阜のライトレール復活のアイディアにならないかと、今年と２年前、LAメトロを取材してきました。留学生時代を含めて、１４年間愛用しています。ついに今年、向こうの関係者も、知っていただいてもらい、最後の日、ブルーライン、グリーンライン経由で、空港に向かう途中、ブルーラインに特別に整備した車両を出してもらい、感動しました。美濃町、揖斐線の姉妹車両が多く活躍しています。新型は静鉄３００形そっくりでした。来年夏にはリトル東京にゴールドラインが延伸してきます。

西岐阜駅

投稿者：たいしょう投稿日：2008年12月 5日(金)21時46分3秒

今って、西岐阜駅の入場券は売っていますか？

福岡市に路面電車復活？

投稿者：坪井野（・～・）理緒投稿日：2008年11月29日(土)13時18分29秒

西鉄が検討中但し福岡市の協力が前提だそうです

今でこそ考えよう！

投稿者：ＹＭＴ投稿日：2008年10月 4日(土)21時25分19秒

美濃町線、岐阜市内線、揖斐線が廃止になって、本当に良かったのでしょうか？今の世の中は、環境問題について考えているところですが、廃止になったことにより、交通量が増えたような気がします。自動車はＣＯ２を出しますが、鉄道は車の２分の１だそうです。だから、復活してほしいと思います。車を運転できる人もいますが、高齢者のことを考えてみてください。ないと、ホント不便です。

ついに！

投稿者：坪井野（・～・）理緒投稿日：2008年10月 4日(土)20時03分37秒

岐阜市の姉妹都市である所のフィレンツェのＬＲＴ来年にも運行開始だって

http://urbantransit.seesaa.net/

路面電車サミット

投稿者：坪井野（・～・）理緒投稿日：2008年 9月16日(火)10時24分23秒

そういえば今年福井で路面電車サミットが開催されますよ

復活へのカギは政財界支援　名鉄美濃町線、続く存続運動－中日新聞報道

投稿者：ＧＩＳＨＩ（管理者）投稿日：2008年 9月15日(月)02時03分10秒

美濃町線再生運動は絶えることなく、現在も続いています。中日新聞に紹介されました。再生には色々越えなければならないハードルがあり、時間もかかります。地道な活動がいずれ花開くことを、願っていきたいと思います。－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－復活へのカギは政財界支援　名鉄美濃町線、続く存続運動 http://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20080914/CK2008091402000020.html 2008年9月14日　１５年ぶりに戻ってきた関の町からは、電車の姿が消えていた。支局の前の名鉄美濃町線は既に線路がはがされ、見る影もない。「もう存続運動も消えてしまったのだろうな」。そんな思い込みをけ散らすかのように目に入ってきたのが「関に電車を望む会」の文字。「この状況から本当に電車を走らせるつもりなんだろうか？」。代表の浅野欽一郎さん（４９）に話を聞いた。　「名古屋で飲んで岐阜経由で帰ろうとしたら、終バスが出た後。タクシー代７０００円を払い『やっぱり電車がなけな』と思ったのがきっかけです」。浅野さんはそう笑った。　会は基本的に岐阜市と結ぶ鉄道の実現を目指す。会員は９人。事業者の立場で美濃町線の再生を目指した「路面電車エンジェル基金」で活動した市周辺の自営業者らが一昨年５月に設立。一般市民も加わっている。　浅野さんらの新たな運動を知った市民の反応は２つに分かれる。「まだやっとるんか」というあきれた声と「応援しとるでな」という好意的な声だ。　浅野さんは「線路がめくられてしまった今は、電車の復活というと市民に抵抗がある。特にエンジェル基金に賛同してくれた人たちは心が折れた状態。正直しんどいなぁという気持ち」と語る。　会は８月に美濃町線の再生を考えるシンポジウムを関市で開くなど、市民の意識を変えようと一生懸命だ。線路がない状況も「本当に便利な鉄道を一から考えられる」と逆手にとる。しかし「関に電車を」という声は、今のところ大きなうねりに育ってはいない。　その原因の一つは２５０億円ともいわれる事業化資金。頓挫した「中濃新線」構想で試算された５００億円の半分に当たる。エンジェル基金の発起人の一人でもあるサンストラッセの広瀬武男社長は「市民運動だけでは無理。出してもらいやすくなった国の金を使うしかないが、そのためにはまず地元の政財界を動かさないと」とアドバイスする。今は表だった活動をしていない広瀬社長だが「線路はないが軌道の敷地はまだ名鉄が持っており、売却前なら何とかなる」と、静かに闘志を燃やす。　記者は関への異動が決まった時、名古屋の友人に「関は遠い。どうやって行くんだ？」と聞かれ返事に窮した。鉄路のつながりは心理的な距離を近づける。それはバスには担えない役割だろう。　浅野さんは「実現の可能性を市民に示しながら盛り上げ、岐阜市も巻き込んでいきたい。高齢化が進む１０年後はみんなが電車は必要だと思う時代にきっとなる」とまじめに先を見据える。この運動がどう育っていくのか、記者も深い関心をもって見守りたい。　（武藤宗広）

この掲示板の方針について

投稿者：ＧＩＳＨＩ（管理者）投稿日：2008年 9月15日(月)00時14分31秒

わさびさん，皆さんこんにちは、ＧＩＳＨＩと申します。早速ですが、 > 岐阜県内の「名鉄線600V線区」のみの事しか、書き込みしてはいけないのでしょうか? この掲示板のポリシーはヘッダーに書いた通りですが、わさびさんの御意見を取り入れて少し変えたいと思います。名鉄６００Ｖ線が全て廃止されて久しく、この掲示板を訪れる方もめっきり少なくなったと思います。そこで範囲を広げます。具体的には、「岐阜県内の鉄道に関する情報掲示板」とします。今後ともよろしくお願いします。

やまださんへ

投稿者：坪井野（・～・）理緒投稿日：2008年 9月13日(土)19時24分7秒

乗り換えを強要したり道路上から乗車出来ないモノレールの様な交通システムの導入には賛成出来ません２１世紀の交通機関のキーワードはシームレス即ち乗換えを極力無くす事ですモノレールだと現在の自動車優先政策を肯定する事になりますから

モノレール

投稿者：やまだ投稿日：2008年 9月 8日(月)19時24分45秒

モノレールの建設案を、推進してはどうでしょうか。ＪＲ・名鉄各岐阜駅から、岐阜メモリアル・センター、岐阜大学件病院、県立岐阜病院、関方面（あくたみの渡辺整形外科）・揖斐・谷汲へはモノレールが、最適と考えて居りますが。皆様、御意見ください。　高富へも。

市議会議事録

投稿者：坪井野（・～・）理緒投稿日：2008年 8月16日(土)21時01分12秒

現在ＬＲＴ導入が検討されていたり提案されている市議会のＨＰを一度覗いて見て下さい意外に多いですよそういえばソウル市がＬＲＴ導入を決めたみたいですよ

はっきり言って駄目だね!

投稿者：坪井野（・～・）理緒投稿日：2008年 8月 2日(土)21時29分2秒

どうせＢＲＴ構想と言っても自動車交通を規制したりバス優先信号を想定しているならいいけどしてないなら単なるバスローケーションシステムですなそういえば名古屋市議会で松原名古屋市長がＬＲＴ導入を検討していると発言しましたよ

岐阜市にＢＲＴ構想（岐阜新聞対談　細江岐阜市長×森富山市長　より）

投稿者：ＧＩＳＨＩ（管理者）投稿日：2008年 6月25日(水)00時51分56秒

岐阜市ＨＰ > 市長インタビュー　岐阜新聞（朝刊）より http://www.city.gifu.lg.jp/c/40124173/40124173.html に５月１３日付岐阜新聞（朝刊）に掲載された、岐阜市長と富山市長の対談が公開されています。以下引用します。－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－中心市街地活性化の取り組みについて細江）両市はともに人口が約42万人であるなど都市の規模が似ている。このため、中核市としていろいろな共通の課題がある。森）　富山市は、中心市街地を環状に走るＬＲＴ（次世代型路面電車）を使って中心市街地の活性化を図っている。利用者が減少したからといって運行本数を減らせば、状況はますます悪くなる。逆の発想で、思い切って投資し、運行頻度を高めたところ一定程度の成果を出せた。増加する高齢者世帯に着目し、中心市街地活性化に取り組んでいる。細江）岐阜市はバスを活用した公共交通の整備を進め、コミュニティーバスのネットワーク化に取り組んでいる。現在、ＬＲＴのような機能を持ったＢＲＴ（バス高速輸送システム）を研究中。富山市のＬＲＴの取り組みは、参考になるものも多い。森）　最終的には、市民の暮らしの底辺まで行き渡るような文化やまちづくりなどの交流、連携を目指したい。細江）「クオリティー・オブ・ライフ（生活の質）」を目指した連携、交流が大切だと思う。－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ＢＲＴ構想は、５月２０日に行なわれた岐阜市の「環境モデル都市」への応募にも明記されています。下記を参照してください。 http://www.city.gifu.lg.jp/c/40123829/40123829.html －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ウ．便利な公共交通ネットワークを構築し、集約型都市構造へ転換し、自家用車の使用を少なくしてＣＯ２を削減する。・ＢＲＴ（連結バス）、直行バスなどによる定時性・時間短縮・利便性の増大を図る。・幹線バスと16のコミュニティバスが連携した交通ネットワークを構築する。－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－「ＢＲＴ（連結バス）」とはどのようなものかというと、首相官邸ＨＰ > 環境モデル都市　提案リスト > 岐阜市スローライフはエコライフ～人間らしさを楽しむまち～ http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/siryou/pdf/212016.pdf の６ページ目にＢＲＴイメージとして、神奈川県藤沢市で導入された“連節バス「ツインライナー」”の写真が掲載されています。

ジレンマ

投稿者：迷鉄投稿日：2008年 6月14日(土)23時07分44秒

はじめて投稿します。以後よろしくお願いします。岐阜市が昭和４７年に路面電車の全廃を決議して３２年の夢を叶えてから、早くも３年が経ちました。そして、レール撤去は岐阜市から始まり、関市内を進行中です。美濃町線の再生には、マーゴさん他、いろんな方々が尽力していただき、うれしい限りです。しかし「再生の話は行政としかしない」という名鉄にも困ったもんですし［柳ヶ瀬ゴーストタウン計画(事実上の話で、実際そんな計画ありません)］を進行中の岐阜市と、廃止理由を岐阜市に転嫁して責任逃れをしている関市には、路面電車再生の気なんてサラサラ無いのも(推測)事実です。現実、再生するには車両・設備だけで２００憶、現在では用地買収を含めると３００憶近い資金が必要です。それに、運行コストを加えると、運行開始したときの新会社の経営は、名鉄時代の経常赤字より増えるのは確実です。私は関市民で鉄道愛好者です。美濃町線の再生には、大賛成です。が、再生しても、そんなに乗らない思います。理由は、①現実、岐阜に行くなら車が便利.②岐阜市には、あまり用がなく名古屋を目指します(つまり岐阜には、わざわざ行く魅力がない。岐阜に行くなら名古屋に行く方がメンドクない).③再生したからには、名鉄時代より運賃の値上げがあります。推定￥１０００も払いたくない。路面電車の再生はしたいけど、常用では乗りたくない。迷います。この意見に反論する方は、自分の心を正直に見てください。新会社の社員が銀行でローンを組みたいとき、必ず銀行の担当職員に急用ができる程度の経営状態と思いますよ！

あれから20年たちました

投稿者：ＭＩＹＡ投稿日：2008年 6月 1日(日)22時50分26秒

昨日(5月31日)、岐阜市内線（徹明町－長良北町）が昭和63年5月31日に廃止となってから20年が経過しました。この掲示板で以前書かせていただいたかもしれませんが、私はこの当時この岐阜市内線の終点　長良北町から徒歩5分のところに住んでいまして、岐阜市内線の電車を身近に見ながら生活してきました。廃止になるということに関し、当時は、大きな廃止反対運動もなく、反対の署名を150人程度集めた地元の団体が現れたのみで、皆、心のなかでは「寂しい」「残念」とは思っていた人が多かったようですが、近郊で開催された「ぎふ中部未来博」の交通渋滞に原因するとして、また名鉄が年間1億円の赤字をこの区間でだしていること、電車とまったく同じ経路でバス路線が非常に多くあることなどで、直接地元の人間には影響がないとされ、大きな問題にはならなかったことを思い出します。地元民でもあり、また鉄道ファンである私としては、このときも大変辛い立場でしたが、最終日に長良北町から発車した最終電車（最後の2日間は「無料電車　ご自由にお乗りください」とかかれた票板をつけて550形、560形が走っていた）を目頭を厚くしながら見送りました。本当にこの2日間は電車を無料開放して運行されたので、普段バスを利用していた人も「記念に」乗車している人も多くいたようです。かつて電車がはしっていた経路と同じ道路を、昨日、本当に偶然にたまたまマイカーで走る機会がありましたので、通過してみました。バスも走っていますが、日中だったためか、交通量も非常に少なく、非常にスムーズに岐阜駅前までこれました。電車が走っていると交通渋滞の原因になるから危険？？ということはまったく関係ないほど、道路が混んでいない現実がありました。朝夕には多少の渋滞はありますが、麻痺するほどのものではありません。昨今、ガソリン価格の急騰、地球温暖化の進行、少子高齢化（高齢ドライバーの運転技術が非常に危険）など、今後、マイカーに依存し続けることは非常に難しくなると考えられます。下手すれば、年内にレギュラーガソリンが200円／Lになるかもしれません。今朝の中日新聞には、ドイツのカールスーエなどの路面電車のことや、オープンカフェ、トランジットモール、DBの貸自転車制度など、非常に進んだ取り組みをドイツで実施されていること、名古屋市の松原武久市長がカールスルーエ視察し、「街の中心部に車が入ってくる時代じゃないな・・・」 20年前、当時は世論の趨勢が「路面電車不要論」があたりまえ？？？、少数派はキチガイ扱い？？でも、今、「あたりまえ」は、この先10年、20年先には「まったく通用しない」可能性があります。旧揖斐線沿線など、「公共交通はバスの充実で実現を狙う」などで進んでいるところを除いて、岐阜近郊で、本当に将来を考えた場合、たとえば、岐阜駅を軸に、南北に岐阜大学方面や、南は県庁方面など、それなりに需要が掘り起こせ、バスとは明らかに特性が違うメリットを生かせる区間はあると思います。旧揖斐線区間のＬＲＴ化は現実的には不可能で、しかも、地元がそれでいいということのようなので、もう私たちの立場では、これ以上は何もいうことはないのが現実ですが、20年後、どうなっているか？？に思います。静かに、岐阜市内近郊と関方面のＬＲＴの可能性を見守るしかないのかなあ・・・

コンサル会社が商議所に報告書　美濃町線復活を目指す調査：中日新聞報道

投稿者：ＧＩＳＨＩ（管理者）投稿日：2008年 5月16日(金)00時19分59秒

関市での旧名鉄美濃町線復活への動きに進展があったようです。以下に引用します。－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－コンサル会社が商議所に報告書美濃町線復活を目指す調査　廃線になった旧名鉄美濃町線復活を探るため、公共交通に関する調査依頼を受けていたコンサルタント会社が七日、関商工会議所（加藤隆志会頭）に、報告書を提出した。　同商議所が昨年五月、トーニチコンサルタント中部支社（名古屋市）、財団法人地域環境研究所（福井市）と契約。同線廃止後の影響や公共交通の現状と展望、関連シンポジウムの記録などを冊子にまとめた。　七月四日には、市内に関係者を集め、報告書の説明も兼ねたフォーラムを開く予定。（田中富隆）中日新聞岐阜県中濃版　2008.05.08付け朝刊　18面　より－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－来る７月４日にはフォーラムも開催予定のようで、結果の公表が待たれます。

美濃町線・揖斐線の復活には

投稿者：あかつき投稿日：2008年 5月 5日(月)15時16分39秒

美濃町線が復活するにはまず、普通鉄道への改築、各務原線への鉄道としての連絡線を建設が必要。日野橋、芥見の時代遅れの併用軌道の部分を別に建設しないと無理。何しろ美濃町線は時間がかかりすぎました。揖斐線にしても名鉄岐阜ー忠節間に鉄道路線を建設して（高架・・・古い雑居ビルとか壊して単線で建設）揖斐線と名鉄本線と繋げば便利な交通機関が誕生します。建設費用巨額ですがこれしか活用の方法有りません。美濃町線、岐阜市内線の情景は大好きでしたが、それで公共交通維持できるとは思えません。むしろ大改良を行いインターアーバン化が理想かと思います。車で時間かかるなら、早い電車を沿線住民が利用しませんか？両線の沿線の人口は決して少なくないのですから・・・

本当に？

投稿者：坪井野（・～・）理緒投稿日：2008年 4月20日(日)21時14分28秒

今年八月に関市で本当に中部路面電車サミット開催されるかなあ？

ありがとうございます

投稿者：ＭＩＹＡ投稿日：2008年 4月 1日(火)01時03分19秒

「岐阜学区」さん、ありがとうございます。今の岐阜の状況だけみて悲観ばかりせず、前向きに、将来の岐阜地域はどうあるべきか！！考えていきましょう。公共交通として、バスもＬＲＴも平等に比較して、本当にこの町に必要なのはどちらなのか？？考えると、将来を考えると、おのずと結論はでてくると思います。観光客が岐阜駅に降り立ったって、バスで金華山、岐阜公園へ気楽にいけますか？？刃物の街　関へバスでいけますか？？よそから来た人にとって、バスは系統がわかりにくく使いにくいといわれたことがあります。今日4月1日から、岐阜バスの方向案内幕に名古屋市交通局のバスの系統記号を記号化したようなものが稼動始めるようですが、アルファベットは高齢者にはなじみにくいという人もいます。大洞の市営墓地もアルファベットで区を案内してますが、これもあるお年寄りは「わかりにくい」といっていたのを思い出しました。ランドマーク的な「公共交通としての存在感」はバスより、ＬＲＴのほうが優位でしょう。

同感

投稿者：岐阜学区投稿日：2008年 3月29日(土)03時46分34秒

MIYAさん同感です。あのとき参加者は岐阜の将来を憂い議論しあっていましたよね。無名氏の言うような考えの人だったらあの活動に参加しきれていないと思います。私は名鉄本線沿線に住んでいるため電車という公共交通を利用できるのですが、はっきり言って廃線後岐阜へのベクトルはなくなり名古屋に向いています。岐阜市が政策の自己採点で「中心街の賑わいを取り戻す」が特に悪い旨の結果を発表していたはずですが、それは基金の代表幹事はじめ参加者が心配していたことそのものですよね。実際、沿線市民の老人が廃線後出かけにくくなったと聞いた事があります。無名氏のような無責任な発言は気にしないでおきましょう。私も基金のあの結果は、疲れはててトラウマになりかけていますが、前向きに考えていきましょう。

自己中心的とは・・・

投稿者：ＭＩＹＡ投稿日：2008年 3月23日(日)22時23分48秒

沿線住民の多くが非協力的・・・訂正、「沿線住民の多くに公共交通に対する理解がなかった」が正式です。私の表現が不適切でしたので、誤解をうけたようです。この件に関してはお詫びして訂正させていただきます。私は別に「ただの鉄道マニア」ではありません。岐阜地域のことを真剣に考える一人です。岐阜市内で生まれ育ち、岐阜市内線の電車の身近で生活していました。たまたま、今、旧沿線ではないところにすんでいますが、将来の岐阜を真剣に考えた場合、公共交通がバス、タクシーのみに依存しつづけては、先行きが厳しいことをいいたいだけなのに、「図体ばかりでかくなって頭の中は幼児のままの精神のままで行動していれば、それでは周りから引かれるだけでしょう」とは、かなり失礼な発言では・・私はあんたに言われるほど、非常識な人間ではありません。また、確かに少数ではあったかもしれないが、再生のために理解をしめした人もいたわけで。一緒に行動した人もいたわけで、その仲間の多くは、いわゆる「マニア」ではなかったですよ。誰のための活動だったか？？そんなもの、岐阜の発展のため、衰退を心配したため、なんとかせねばと考えただけです。真剣に動いた人たちに対して、失礼では？？この掲示板での発言だったら、もう少し、前向きな発言になってもいいのでは？？

相手にされなくて当然

投稿者：　投稿日：2008年 3月17日(月)00時18分13秒

＞結局、沿線外のわれわれが、いくら「揖斐線をＬＲＴで！！」「美濃町線をＬＲＴで！！」＞と走り回っても、まったく功を奏しなかったのは、肝心の沿線の多くの人たちが、「非協力的」であったことが、悲劇だったのでは。『沿線住民が非協力的』この一言にいかに自己中心的な活動であったか要約されていますね。本来であれば『沿線住人のために何が協力できるか』を考えるべきなのに、「沿線住人に路面電車存続のために協力しろ」と言う発想自体が本末転倒です。『住人にとって必要な公共交通とは何か』が活動の根本であるべきなのに、『自分たち鉄道マニアの自己満足のために路面電車を維持しろ』これを行動原理にしていては、沿線住人や自治体など誰からも相手にされなくて当然です。図体ばかりでかくなって頭の中は幼児のままの精神のままで行動していれば、それでは周りから引かれるだけでしょう。 4月からのバス番号の変更はあるバスマニアの提案が実現したものです。岐阜バス、名鉄バス、市バスの一元化もこの提案の中の一部です。一方の提案が実現し、もう一方の提案は沿線住人からも（形ばかりは相手にされても）自治体からもまったく相手にされない、その差は『誰のための活動か』行動の本質的な部分にあります。岐阜バス、行き先わかりやすく　番号で表示 http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20080315/200803150835_4293.shtml 広報ぎふ http://www.city.gifu.lg.jp/c/Files/1/40113506/attach/080315_05.pdf

いろいろと・・・

投稿者：ＭＩＹＡ投稿日：2008年 3月11日(火)01時00分9秒

毎日、名古屋へ「名鉄名古屋本線」で通勤してます。かつて、今から20年以上前（つまり平成に入る前、昭和末期まで）「岐阜人が、名古屋へは、名鉄電車利用」が当たり前、当時の国鉄（JR）対　名鉄のシェアは、いうまでもなく、1対9～2対8ほど。名鉄が一世風靡してました。ところが、国鉄分割民営化　新生JR東海となってからは、毎年行われるダイヤ改正のたびに、「便利な東海道線」「車両もぴかぴか」となり、岐阜～名古屋18分運転　さらに、17分運転となり、JR東海は次々と名鉄のシェアを奪っていきました。今では、昔と立場がまったく逆転してしまってますね。あれほどまで、名鉄電車が「がらすき」になるとは思いませんでした。おかげで私は、毎日、「快適な通勤」をさせていただいております。名鉄としては、支線区からの利用者を細かく拾い集め、本線を生かす施策を進めてきたはずでしたが、600V線が廃止されてから、さらに名古屋本線の利用者が減ったような気がします。逆に、名鉄のような大手私鉄の一部だから、内部補填で赤字支線を維持できてきたのであって、鉄道会社を非難はできないと思います。結局、沿線外のわれわれが、いくら「揖斐線をＬＲＴで！！」「美濃町線をＬＲＴで！！」と走り回っても、まったく功を奏しなかったのは、肝心の沿線の多くの人たちが、「非協力的」であったことが、悲劇だったのでは。廃止直後はまだ、かなり盛り上がっていた再生運動も、結局、なくなってから3年近く経過した現在、旧沿線住民の今の心境として、「別に、もうなれてまったで、岐阜に行く用事ものうなったし、買い物はトミダヤやアピタなんかで事足りるし、高い買い物は、穂積から名古屋へでればええし・・・」まったく「岐阜へでかけたい・・」の言葉が出てこないのが、大変ショックでした。いろいろと気分的に疲れました。私としては、鉄道ファンの立場では「名鉄ファン」ですし、反面、岐阜の生まれの人間としては、岐阜の街がこれ以上衰退するのは我慢ならんし、だから、公共交通としてのＬＲＴは絶対にこれからは必要だと思うのですが・・・旧揖斐線、美濃町線の再生に固執しつづけるだけでなく、岐阜近郊でほかにＬＲＴが走るべき場所はあるような気もしてきました。

揖斐線沿線の（ニセ）鉄道ファンさんへ

投稿者：傍観者投稿日：2008年 3月 1日(土)03時30分46秒

伊自良川の鉄橋の跡をみてきました。見事に壊されていました。これであなたさまの嫌いで目障りだった揖斐線は、あなたさまの言うように以前の形での復活は不可能になりました。「MIYA」様・「部外者」様・「あああ」様たちの懸念するように、今後岐阜の街は、今までもっていた（最近はほとんど実態は空で見栄だけでしたが）「県都」のプライドも捨てて名古屋の一衛星都市として駅前マンションに名古屋通勤者を受け入れて喜んでいる街になるしかないでしょう。（最近は義務教育ですら名古屋を志向している人たちが増えているとようですし）あなたさまは、岐阜のまちなど心配する必要なく、これからは安心して大好きなのであろう快適なカーライフを楽しんでください。一つの鉄道の終焉をあれだけ大喜びする人が、真の鉄道ファンであるはずありませんから。

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